Отправлено: 24.01.07 11:14. Заголовок: Электронные ошейники

И так наболевшая тема электронных ошейников и электронных изгородей. Прошу высказывать ваши соображения по данному вопросу! Мнения сторон как и любые мнения имеют очень разные стороны! В споре раждается истина!

 Отправлено: 24.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Я слышала совершенно противоположные мнения, как за, так и против использования ЭО. Что касается моего мнения, то я знаю не один положительный пример отучения собаки от подбирания всякой гадости на улице с помощью ЭО.
Кстати, я как то держала в руках такой ощейник, и даже на себе попробовала. Интересно же. Ну не приятно, но не смертельно. И если потребуется, я возможно прибегну к этому методу дрессировки. Тут ведь как из двух зол выбераешь меньшее. Я сколько не пытаюсь, ни как не могу отучить собаку подбирать. Раз уже траванулась, до сих пор аукается, вот и задумываюсь.

 Отправлено: 24.01.07 12:00. Заголовок: Re:

Благодарю за отзыв в данной теме!!

 Отправлено: 31.01.07 16:21. Заголовок: Re:

А я очень даже загорелась купить такое чудо техники. И купила. И даже мы его полмесяца поносили (пока батарейки не кончились). Так что опыт есть некоторый. Полную версию впечатлений читайте у меня на форуме. А краткие выводы следующие:

1. Отработка команд и навыков идет гораздо веселее, но при условии, что человек опытный и уже успешно сдавал ОКД-ЗКС минимум с одной собакой. То есть, обычный ежедневный тренинг никто не отменял.
2. Проще на собаку воздействовать на расстоянии, это факт.
3. Воздействия на минимуме я рукой даже практически и не ощущала. Только ближе к концу шкалы чувствуешь определенный дискомфорт на коже шеи или груди. Похоже на электрофорез, потихоньку перерастающий в подергивание мышцы шеи.

ИТОГ: ЭО - это обычный инструмент воздействия, не плохой и не хороший (как строгач), а все зависит от дрессировщика - насколько вовремя и как профессионально он может воздействовать на собаку.

 Отправлено: 31.01.07 21:36. Заголовок: Re:

Эти ошейники наверно подходят только для собак короткошерстных пород?А для длинношерстных ?Может кто знает?

 Отправлено: 31.01.07 21:56. Заголовок: Re:

Анжела, кол-во шерсти не влияет на качество работы ЭО.

Но. Вот мое мнение:

цитата:

Отработка команд и навыков идет гораздо веселее

Веселее? Это Вам веселее или собаке веселее становится от...

цитата:

подергивание мышцы шеи.

цитата:

Проще на собаку воздействовать на расстоянии, это факт.

Вот именно - ПРОЩЕ. Для инструкторов. И как же это раньше то мы, неразумные, дрессировали собак без ЭО ??? И все у нас получалось... И собаки работали... Вот так и задумаешься... Дрессировщики, где Вы?

цитата:

Похоже на электрофорез, потихоньку перерастающий в подергивание мышцы шеи.

А если этот "электрофорез, перерастающий в подергивание" испытывать постоянно? Не задумывались?

цитата:

ЭО - это обычный инструмент воздействия

Обычный? По-моему, очень даже необычный

цитата:

все зависит от дрессировщика - насколько вовремя и как профессионально он может воздействовать на собаку.

... и даже без ЭО

цитата:

И если потребуется, я возможно прибегну к этому методу дрессировки. Тут ведь как из двух зол выбераешь меньшее. Я сколько не пытаюсь, ни как не могу отучить собаку подбирать. Раз уже траванулась, до сих пор аукается, вот и задумываюсь.

В крайних случаях, согласна. Можно применять.
Но как инструмент для дрессировки, в руках профессионального инструктора... Вы уж меня извините...

 Отправлено: 01.02.07 00:35. Заголовок: Re:

Спорить до хрипоты - нужен или нет парфорс, ЭО, метод кнута-пряника или просто пряника, и т.д. и т.п. у меня желания нет. Каждый выбирает сам. И, действительно, 2 тыс. лет назад человек успешно дрессировал собак без всяких электронных приспособ, точно так же, как в 21 веке юзает электрические штучки. А во благо это или во вред... Так все зависит от дозы и соблюдения режима, батенька. И яд лечит, и лекарство убивает. Собаке от ЭО на шее при правильном его использовании вреда не больше, чем от парфорса или даже мягкого кожаного ошейника.

И кто же Вас заставит давить на кнопку, не останавливаясь, всю прогулку? Собака же не дурная, ей обычно и пары-тройки односекундных воздействий хватает. И почему сразу забывают о других методах воздействия - голосом, мимикой, жестами и т.д.? В дрессировке подход должен быть КОМПЛЕКСНЫЙ.

А еще - кроме профессиональных инструкторов (это какие, простите, кто курсы закончил и бумажку о том имеет?) никто больше, включая хозяина, дрессировкой собаки правильно заниматься не может, что ли?

Для волосатиков там контактики подлиннее привинчиваются.

 Отправлено: 01.02.07 03:54. Заголовок: Re:

Doka пишет:

цитата:

кол-во шерсти не влияет на качество работы ЭО.

fila-alfa пишет:

цитата:

Для волосатиков там контактики подлиннее привинчиваются.

Спасибо!Вот теперь все понятно!!! Я конечно одевать на южаков не собираюсь ЭО,но всетаки было интересно узнать.

 Отправлено: 01.02.07 14:50. Заголовок: Re:

fila-alfa пишет:

цитата:

2 тыс. лет назад человек успешно дрессировал собак без всяких электронных приспособ

fila-alfa пишет:

цитата:

это какие, простите, кто курсы закончил и бумажку о том имеет?

это наезд или повод для драки?

 Отправлено: 03.02.07 10:20. Заголовок: Re:

Да нет, ни в коем случае! Не люблю ссориться. Я вообще человек мирный.
Человек спросил про ЭО, я описАла свой опыт.

 Отправлено: 04.02.07 12:12. Заголовок: Re:

Ну фсе, драка отменяется!

 Отправлено: 06.02.07 11:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.02.07 14:50. Заголовок: Re:

бЛАГОДАРЮ ВСЕХ КТО ОТОЗВАЛСЯ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ! ССОРИТСЯ И ВПРЯМЬ НЕ СТОИТ!

 Отправлено: 08.02.07 15:00. Заголовок: Re:

fila-alfa пишет:

цитата:

Только ближе к концу шкалы чувствуешь определенный дискомфорт на коже шеи или груди. Похоже на электрофорез, потихоньку перерастающий в подергивание мышцы шеи.

Сдесь смею с вами не согласится по раговорам людей кто пользовался ЭО разрфд на максимуме нормальный.

 Отправлено: 09.02.07 14:07. Заголовок: Re:

Вольд пишет:

цитата:

Сдесь смею с вами не согласится по раговорам людей кто пользовался ЭО разрфд на максимуме нормальный.

Так это от многих факторов зависит, скорее всего - начиная от модели ЭО и мах уровня на нем возможного, и до личной восприимчивости хозяина к эл.току. У меня отец был инженер-электрик и к току "иммунитет" имел, не пробирало его. Так, возможно, и у меня "по наследству" пониженная чувствительность образовалась. Может, стоит начать провода со столбов воровать и эл.подстанции вскрывать на предмет цветного металла...

 Отправлено: 12.02.07 12:18. Заголовок: Re:

не стоит! уголовное наказуемое деяние!

 Отправлено: 10.04.07 00:30. Заголовок: Re:

Отучить собирать "помойку" можно,просто одев намордник. Или тараться не ходить там,где помойки. Или можно,жующего щенка подозвать и дать лакомство, быстро удаляясь от брошенного куска. А если ловить,ругать,вытаскивать...Ну поймаете раз-два, больше не словите. Уж лучше, потерпев намного,задавив в себе псих (иногда так накрывает думаю все,поймаю-убью),позаниматься со щенком,а потом тяга к помойкам проходит.

 Отправлено: 10.04.07 00:49. Заголовок: Re:

alvart

 Отправлено: 11.04.07 00:28. Заголовок: Re:

спасибо

 Отправлено: 06.07.07 01:05. Заголовок: Re:

alvart пишет:

цитата:

Отучить собирать "помойку" можно,просто одев намордник. Или тараться не ходить там,где помойки. Или можно,жующего щенка подозвать и дать лакомство, быстро удаляясь от брошенного куска. А если ловить,ругать,вытаскивать...Ну поймаете раз-два, больше не словите. Уж лучше, потерпев намного,задавив в себе псих (иногда так накрывает думаю все,поймаю-убью),позаниматься со щенком,а потом тяга к помойкам проходит.

а как же быть при приучении не подбирать специально разбросанный корм? окд например ведь мы сами провацируем собаку на какие-то действия (в процессе учебы) проходя в данном участке мы присекаем нежелательные действия собаки резким рывком, болью от парфоса..... что делает соба в такой момент - "зажимается". При воздействии ЭО (через пару разрядов) соба учуяв лакомство пройдёт спокойно, т. к. будет знать что потянется получит разряд и при этом дрессировщик спокоен и собака на него "не в обиде"
в некоторых случаях я за ЭО